Dessin de Jijé... inédit? - Forum InediSpirou

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funkyphantom
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Posté le: 16 Aoû 2007 23:36

Trouvé sur le site de Lambiek Comics (www.lambiek.net)... Un dessin de Jijé. Traduction: "Je dors, mais mon coeur est éveillé." Et le panneau de Spip? ... "chômeur" / "sans-travail" ! ------------------ Si tu abandonnes la partie, tu es un plat de nouilles!

Juho
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Posté le: 16 Aoû 2007 23:59

Oui c'est un dessin qui est paru dans l'almanach 1944 en 1943, clandestinement vis à vis des allemands. (La Belgique étant sous leur controle). La signification du dessin est assez subtile à comprendre, il y a des symboles... Spirou dort car les Allemands l'ont censuré et il n'a plus le droit de paraitre (d'où le panneau "chômeur") mais son coeur reste éveillé, allusion aux AdS , car l'organisation reste active même si elle doit etre clandestine (Les allemand voyaient d'un très mauvais oeil le code secret des AdS et soupsconnaient les alliés de s'en servir pour faire passer des messages ) Pour finir, ce dessin paraissant en décembre 1943, Jijé represente 1944 qui se leve au loin dans un soleil, en guise d'esperance, esperant que cette année leur apportera l'hypothétique Libération que tout le monde attend des Alliés. Le voeu s'est exaucé ------------------ JE VENDS MES DOUBLES >>>>>> Gil Jourdan, Blake et Mortimer, Gaston, Spirou..., Si interessé MP "It's at this instant that is possible to identify the collector precisely : he doesn't care about the trend; he transcends the time" Jean-Ethiers Blais

funkyphantom
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Posté le: 17 Aoû 2007 11:05

Waow, pas mal tout ça! Je n'avais même pas rémarqué la signification de la date... comme on peut être bête Et regardez le petit oiseau qui chante, à droite... ------------------ Si tu abandonnes la partie, tu es un plat de nouilles! Dernière édition par funkyphantom le 17 Aoû 2007 11:07; édité 1 fois

JLC
ars longa, vita brevis
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Posté le: 17 Aoû 2007 18:23

hé ben Juho, tu monte dans mon estime là! je n'ai jamais vu ce dessins mais en voyant le style et la coloration on devine sans mal la période à laquelle ça a été dessiné (sans regarder le soleil) mais pour pas l'interprêter c'est autre choses... ------------------ "civil citadins ou militaires en campagne, tout le monde passe sur un pont Ducran et Lapoigne" evivi el doolf! joyeux noël et bonne année à vous tous nedeleg laouen ha bloavezh mat deoc'h holl

Juho
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Posté le: 17 Aoû 2007 18:46

Ce dessin est paru juste à coté de celui ci : Qui est lui aussi très typé "guerre", ici c'est le gazogène qui est critiqué (L'essence était à pric d'or alors les gens se sont mis au bricolage et des gazogènes de plus ou moins bonne qualité on remplacé les moteurs classiques. Mais ca tombait toujours en panne ces trucs la ) Allusion à la libération proche la aussi "faut pas s'en faire, c'est une mode qui ne durera pas!" ------------------ JE VENDS MES DOUBLES >>>>>> Gil Jourdan, Blake et Mortimer, Gaston, Spirou..., Si interessé MP "It's at this instant that is possible to identify the collector precisely : he doesn't care about the trend; he transcends the time" Jean-Ethiers Blais

Babyno
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Posté le: 17 Aoû 2007 19:13

Très intéressant tout ca

arthis le troubadour

Invité

Posté le: 18 Aoû 2007 0:08

Bravo pour ces explications

Amber
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Posté le: 18 Aoû 2007 12:11

C'est fou la grande quantité de messages patriotiques cachées dans un simple dessin! XDDD Merci pour l'info, Juho ------------------ ORORÉA - Toujours changeant, toujours charmante Premiére Communaté LJ sur le Fandom de Spirou! Fanfics, fanarts, et plus! Clickez ici pour visiter...

marcelinswitch
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Posté le: 22 Aoû 2007 0:29

On peut faire la même chose avec Tintin mais malheureusement pas toujours dans ce sens. ------------------ Forum Franquin le blog de Pascal Barret H.C. Andersen Junior de Thierry Capezzone

JLC
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Posté le: 22 Aoû 2007 10:54

oui tintin a connut ses début dans un journal pour la collaboration...c'est ce qu'on a repproché à hergé... ------------------ "civil citadins ou militaires en campagne, tout le monde passe sur un pont Ducran et Lapoigne" evivi el doolf! joyeux noël et bonne année à vous tous nedeleg laouen ha bloavezh mat deoc'h holl

Trichoco
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Posté le: 22 Aoû 2007 11:26

Non, c'était pas un journal pour la collaboration, c'était un journal d'extrême-droite, car en 1929, il n'y avait pas encore de collaboration. Mais effectivement, pendant la guerre, Tintin a été publié dans un journal collabo, mais on était déjà loin des débuts, c'était à l'époque de l'Etoile mystérieuse.

marcelinswitch
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Posté le: 22 Aoû 2007 13:32

"L'étoile mystérieuse", la pièce à charge d'Hergé, dixit Peeters, qu'il faut vraiment lire dans sa version originale (c'est là que je trouve les FS intéressants). Rappelons aussi qu'avant la guerre, Hergé avait réalisé "Le sceptre d'Ottokar" ainsi que le début de "L'or noir" qui diffèrent bien de l'orientation de "l'étoile mystérieuse". ------------------ Forum Franquin le blog de Pascal Barret H.C. Andersen Junior de Thierry Capezzone

JLC
ars longa, vita brevis
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Posté le: 22 Aoû 2007 17:44

désolé maintenant que vous le dites...je savais que tintin avait été publié dans un tel journal mais je n'aivais pas prêté attention au date, tintin est née en 1929 en effet... bien avant la guerre... c'est dans un supplément du quotidien belges "le petit vingtième" qu'il est apparut pour la première fois...petite confusion... ------------------ "civil citadins ou militaires en campagne, tout le monde passe sur un pont Ducran et Lapoigne" evivi el doolf! joyeux noël et bonne année à vous tous nedeleg laouen ha bloavezh mat deoc'h holl

Juho
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Posté le: 22 Aoû 2007 20:53

Oui c'est surtout que quand la Belgique a été envahi, le 20ème siècle a fermé ainsi que le petit 20ème (son supplément), cela est arrivé en plein milieu de je ne sais plus quel épisode de Tintin, La suite a continué dans le premier journal qu'ils ont trouvé, je crois... Donc je ne sais pas si le journal choisi a tellement dépendu des opinions politiques de Hergé... ------------------ JE VENDS MES DOUBLES >>>>>> Gil Jourdan, Blake et Mortimer, Gaston, Spirou..., Si interessé MP "It's at this instant that is possible to identify the collector precisely : he doesn't care about the trend; he transcends the time" Jean-Ethiers Blais

marcelinswitch
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Posté le: 22 Aoû 2007 21:08

C'est arrivé au milieu de "Tintin au pays de l'or noir". Comme cette histoire comportait un "méchant" allemand (Müller) et de manipulations autour des réserves pétrolières à un niveau internationnal, Hergé a préféré remisé cette histoire au placard quand les troupes allemandes envahirent la Belgique. C'est dans Le Soir, le plus grand journal belge francophone que la publication reprend mais la direction du journal a tout de suite été contrôlée par l'Occupant pour de venir la voix de propagande du Reich et le journal des collaborationnistes. D'où le nom que donnait les Belges au journal: Le Soir volé. ------------------ Forum Franquin le blog de Pascal Barret H.C. Andersen Junior de Thierry Capezzone

Tony

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Posté le: 22 Aoû 2007 22:04

D'autant que ce Müller apparaît dans l'Ile noire, qui est une histoire de faux moyenneurs. Or l'Allemagne nazie avait avant guerre, si je ne m'abuse, tenter de déstabiliser l'économie britannique en envoyant des faux-moyenneurs chez la Perfide Albion. L'Ile noire fut évidemment interdite sous l'occupation.

Trichoco
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Posté le: 22 Aoû 2007 22:35

C'est vrai que les nazis ont essayé de destabliser l'Angleterre avec des faux billets, c'était quand même en pleine guerre, et c'était un projet secret, donc je pense que le fait que Muller soit Allemand n'est qu'une coincidence. D'ailleurs, à part le nom, il n'a pas grand chose d'Allemand finalement, Hergé ne lui a pas collé des cheveux blonds et des yeux bleus, ni d'accent, ni de cliché (quand on voit les germaniques dans Spirou, c'est autre chose déjà).

MacRavash

Spiroutiste Mordu

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Posté le: 28 Aoû 2007 11:28

Hergé a fait aussi pas mal de references antisemites dans ces albums (l'or noir, l'etoile mysterieuse, etc...). References qui sont gommées des editions actuelles mais que l'on peut revoir dans les version fac similés. On reproche a Hergé d'avoir vehiculé des idées, dans l'air du temps, sans prendre trop de recul. L'album "les aventures d'Herge" est tres interressant à lire pour ceux qui veulent en savoir plus.

marcelinswitch
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Posté le: 28 Aoû 2007 16:37

Je te contredis formellement sur l'avis que tu donnes de "Tintin au pays de l'or noir" MacRavash. Cette aventure n'a rien d'antisémite, elle est au contraire une des meilleures albums d'Hergé. C'est bien de l'histoire originale dont je parle, la seule valable pour moi, que l'on a dans les facs-similés. Le début de l'histoire est fantastique, l'ambiance de la guerre imminente est pregnante, Hergé a très bien réussi à la retranscrire Cette aventure commencée en 1939 est interrompue par l'invasion allemande en Belgique. Cela valait mieux pour une histoire qui parlait d'un complot allemand cherchant à saboter les réserves pétrolières pouvant servir à ses ennemis. De plus, les Juifs décrits dans "l'or noir" sont nullement caricaturaux (contrairement à "l'étoile mystérieuse"). Ceux sont des membres de l'Irgoun qui se batte contre les Anglais pour la création d'un état juif en Palestine sous mandat britannique. Rien de plus historique. ------------------ Forum Franquin le blog de Pascal Barret H.C. Andersen Junior de Thierry Capezzone

MacRavash

Spiroutiste Mordu

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Posté le: 28 Aoû 2007 20:45

Effectivement l'or noir n'est pas particulierement antisemite je l'ai englobé dans le lot de critique que l'on reproche plutot à l'etoile mysterieuse .C'est une erreur de ma part. Dans l'etoile mysterieuse deux usuriers sordides s'y disputaient dans l'attente de la fin du monde, tandis que le banquier criminel qui s'opposait à Tintin était tellement typé qu'il fallut le rebaptiser à la Libération.

Juho
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Posté le: 28 Aoû 2007 20:50

Il y a aussi eu le drapeau américain de changé, et remplacé par un fictif plus discret, marque de respect plus marquée pour nos libérateurs? Mais c'est un autre sujet. A part ca, je pense que c'est les seules différences avec la version actuelle... ------------------ JE VENDS MES DOUBLES >>>>>> Gil Jourdan, Blake et Mortimer, Gaston, Spirou..., Si interessé MP "It's at this instant that is possible to identify the collector precisely : he doesn't care about the trend; he transcends the time" Jean-Ethiers Blais

marcelinswitch
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Posté le: 29 Aoû 2007 16:40

OK pour l'or noir. C'est vrai que "L'étoile mystérieuse" est à part dans l'oeuvre d'Hergé. Beaucoup d'allusions à la situation de l'Occupation, avec malheureusement pour Hergé, des allusions parfois maladroites, voire de mauvais goût (les clichés sur les Juifs que vous avez cité). Les membres composants l'équipe de l'Aurore viennent des pays de l'Axe (ou occupés par l'Axe) et de pays neutres, face à l'équipage du Peary, dont le chef est un "méchant" financier juif américain. Après la guerre, Hergé se verra presser de changer la nationalité des "méchants", qui deviennent donc citoyens du très fictif Sao Rico. Le financier juif amériacin changera aussi de nom: de Blumenstein trop typé, il passera à Bohlwinkel (déformation de bollewinkel, magazin de confiseries en bruxellois). Malheureusement pour Hergé, Bohlwinkel est aussi un nom juif assez courant; mais cette fois-ci le nom resta. ------------------ Forum Franquin le blog de Pascal Barret H.C. Andersen Junior de Thierry Capezzone

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