Forum InediSpirou Index du Forum » Spirou en général » Essai de détermination d'un canon spiroutesque

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Zorflagnac Alea jacta est Spirouphage Age: 20 Inscrit le: 17 Juin 2006 Messages: 439 Localisation: Belgique, Europe, Sol III (Terra), système Sol, Voie Lactée	Posté le: 02 Jan 2007 18:51    Voici un système que je propose pour créer un guide fiable de ce qui est canon ou pas dans l'univers de Spirou. *** niveau 1 : canon - les albums de la série mère classiques - les hors-série par des auteurs de la série mère passés ou présents ** niveau 2 : officiel - informations données par les auteurs de la série mère passés ou présents en interviews ou hors-textes - illustration non-gag par les auteurs de la série mère passés ou présents - les blogs de Spirou, Fantasio, Seccotine et Champignac http://fantasio.spirou.com/ http://fantasio.spirou.com/ http://champignac.spirou.com/ * niveau 3 : aprocryphe - albums de la série parallèle - le Petit Spirou (jusqu’à preuve du contraire) - « Cœurs d’acier » (Y. Chaland) - le manga Spirou (par Oshima) - les dessins gag des auteurs de la série mère passés ou présents - les dessins animés niveau 4 : fanon - dessins, idées de fans - fanfictions Je suggère que pour les fiches des personnages ne soient employés que les niveaux 1 et 2, et parfois le niveau 3 mais uniquement en ce qui concerne des infos venant de la série parallèle, avec grande prudence et une indication claire. Qu'en pensez-vous? ------------------ Esod mumixam! Al eriolg ed l'neicna tirpse Uorisp tiod rinever, cas à sreipap! Dernière édition par Zorflagnac le 02 Jan 2007 22:05; édité 1 fois
Sephiroth Didier Wampas est le roi!!! Spirouvore Age: 20 Inscrit le: 03 Nov 2006 Messages: 604 Localisation: Troisième planète du système solaire	Posté le: 02 Jan 2007 18:56    Je soutiens ton système, avec juste une petite réserve sur les hors-séries. Parce qu'un épisode comme "Joyeuses Pâques, papa!" n'est certainement pas dans le canon de la série. ------------------ Tous au club! C'EST MARRANT II! et CHEZ JULES!
Zorflagnac Alea jacta est Spirouphage Age: 20 Inscrit le: 17 Juin 2006 Messages: 439 Localisation: Belgique, Europe, Sol III (Terra), système Sol, Voie Lactée	Posté le: 02 Jan 2007 18:58    Oui, c'est pour ça que je compte développer la liste en plaçant *induividuellement* chaque source dans la catégorie qui lui convient! Mais je n'y arriverai pas seul, bien entendu. ------------------ Esod mumixam! Al eriolg ed l'neicna tirpse Uorisp tiod rinever, cas à sreipap!
Sephiroth Didier Wampas est le roi!!! Spirouvore Age: 20 Inscrit le: 03 Nov 2006 Messages: 604 Localisation: Troisième planète du système solaire	Posté le: 02 Jan 2007 19:01    Ca, c'est un projet qui me branche. Seulement je voudrais que tu précises ta pensée. ------------------ Tous au club! C'EST MARRANT II! et CHEZ JULES!
Zorflagnac Alea jacta est Spirouphage Age: 20 Inscrit le: 17 Juin 2006 Messages: 439 Localisation: Belgique, Europe, Sol III (Terra), système Sol, Voie Lactée	Posté le: 02 Jan 2007 19:03    L'idée est très simple: prendre chaque histoire, chaque pièce de matériel qui existe et l'estampiller d'une de ces trois catégories. Simple mais laborieux. ------------------ Esod mumixam! Al eriolg ed l'neicna tirpse Uorisp tiod rinever, cas à sreipap!
Sephiroth Didier Wampas est le roi!!! Spirouvore Age: 20 Inscrit le: 03 Nov 2006 Messages: 604 Localisation: Troisième planète du système solaire	Posté le: 02 Jan 2007 19:06    arf... Heureusement qu'on a ce site. Bah écoute je crois que je suis prêt à t'aider. C'est un projet intéressant, fastidieux certes mais qui pourra bien servir pour d'éventuels futurs développements du site. ------------------ Tous au club! C'EST MARRANT II! et CHEZ JULES!
Zorflagnac Alea jacta est Spirouphage Age: 20 Inscrit le: 17 Juin 2006 Messages: 439 Localisation: Belgique, Europe, Sol III (Terra), système Sol, Voie Lactée	Posté le: 02 Jan 2007 19:13    OK, j'en profite pour soulever une polémique: quid de "Machine qui Rêve".... ? ------------------ Esod mumixam! Al eriolg ed l'neicna tirpse Uorisp tiod rinever, cas à sreipap!
Spock Ministre du cadavre Spiroutiste Avancé Age: 20 Inscrit le: 09 Avr 2006 Messages: 1868 Localisation: Lembeek (Halle)	Posté le: 02 Jan 2007 19:15    je trouve également le projèt intéressant et suit prêt a t'aider. ------------------ - Et quoi que cette clé dévérouille, à l'intérieur il y a surement un objet de valeur. On va donc chercher à découvrir ce que cette clé dévérouille. - Non. Parce que sans la clé on ne dévérouillera pas ce qu'on a pas encore à dévérouiller. Alors à quoi servirait de trouver d'abord ce qu'il faut qu'on dévérouille, à supposer qu'on le trouve, avant même d'avoir trouver la clé qui le dévérouille ? -Pirates of the Carribean: dead's man chest-
Sephiroth Didier Wampas est le roi!!! Spirouvore Age: 20 Inscrit le: 03 Nov 2006 Messages: 604 Localisation: Troisième planète du système solaire	Posté le: 02 Jan 2007 19:17    Hé hé... Pour moi, série-mère, donc dans le canon. J'imagine qu'il te plaît pas, mais je suggère qu'on le garde. Aprés tout, il semble que Morvan ait bien l'intention de continuer le rapprochement entre Spirou et Seccotine de toute façon (je pense à quelques crobards de Munuera). ------------------ Tous au club! C'EST MARRANT II! et CHEZ JULES!
Sephiroth Didier Wampas est le roi!!! Spirouvore Age: 20 Inscrit le: 03 Nov 2006 Messages: 604 Localisation: Troisième planète du système solaire	Posté le: 02 Jan 2007 19:22    Oups, doublon. Problème de connexion, navré! ------------------ Tous au club! C'EST MARRANT II! et CHEZ JULES!
Zorflagnac Alea jacta est Spirouphage Age: 20 Inscrit le: 17 Juin 2006 Messages: 439 Localisation: Belgique, Europe, Sol III (Terra), système Sol, Voie Lactée	Posté le: 02 Jan 2007 19:23    Mais n'avais-je pas lu quelque part (je ne sais plus où) qu'on devait considérer "Machine qui rêve" comme un cauchemar fait par Spirou? Parce que Sophie Seccotine passe encore mais Saturnin Spirou... merci, mais non merci. ------------------ Esod mumixam! Al eriolg ed l'neicna tirpse Uorisp tiod rinever, cas à sreipap!
Sephiroth Didier Wampas est le roi!!! Spirouvore Age: 20 Inscrit le: 03 Nov 2006 Messages: 604 Localisation: Troisième planète du système solaire	Posté le: 02 Jan 2007 19:27    Le coup des prénoms me gêne aussi, c'est vrai. Je propose qu'on considère ça comme une "private joke" entre Spirou et Fantasio. Sinon, pour le cauchemar, si tu pouvais retrouver la source. Autre polémique: Les Robinsons du Rail et les albums de Gaston Lagaffe, avec Fantasio ou non. ------------------ Tous au club! C'EST MARRANT II! et CHEZ JULES! Dernière édition par Sephiroth le 02 Jan 2007 19:27; édité 1 fois
Amber Ororéa fan #1 :P Spirouvore Age: 23 Inscrit le: 11 Nov 2005 Messages: 738 Localisation: Murcia (Espange)	Posté le: 02 Jan 2007 19:27    Zorflagnac a écrit: OK, j'en profite pour soulever une polémique: quid de "Machine qui Rêve".... ? Aprocryphe. Totalement. Ce chose ne peut pas être canon, nononononon Mais cela c'est mon avis, évidentment... ------------------ ORORÉA - Toujours changeant, toujours charmante Premiére Communaté LJ sur le Fandom de Spirou! Fanfics, fanarts, et plus! Clickez ici pour visiter...
Zorflagnac Alea jacta est Spirouphage Age: 20 Inscrit le: 17 Juin 2006 Messages: 439 Localisation: Belgique, Europe, Sol III (Terra), système Sol, Voie Lactée	Posté le: 02 Jan 2007 19:39    Soyons sérieux... Il est impossible de relier "Machine qui rêve" à "Paris sous-Seine"! ------------------ Esod mumixam! Al eriolg ed l'neicna tirpse Uorisp tiod rinever, cas à sreipap!
Trichoco Je suis le n°3 et je suis Le Spécialiste Age: 24 Inscrit le: 08 Oct 2005 Messages: 3844 Localisation: Ragny (89)	Posté le: 02 Jan 2007 19:51    Graphiquement, non, mais scénaristiquement, on peut tenter de faire la jonction. Quoi? C'est dur? ah oui, mais c'est le boulot d'un scénariste!
Juho Rentrée hardcore Administrateur Age: 18 Inscrit le: 05 Oct 2005 Messages: 8413 Localisation: Lisla	Posté le: 02 Jan 2007 20:05    Salut tous je passe rapidement ce soir, j'ai de nouveaux accès à un ordi pour pas longtemps Je rentre surement chez moi dans quelques jours (deux ou trois) Sinon, le truc que vous appelez "fanon" , j'ai pas très bien compris; c'est pas "fandom", plutot? ------------------ JE VENDS MES DOUBLES >>>>>> Gil Jourdan, Blake et Mortimer, Gaston, Spirou..., Si interessé MP "Le rêve, c'est ce qu'il y a de plus vrai , dans la vie, mon gars, mais ca a un terrible ennemi: l'argent! Et pourtant l'argent ne fait pas le bonheur, car quand on en a, il faut le défendre!" Schatzy Schatzenbaum in Le serpent d'Ebène
Zorflagnac Alea jacta est Spirouphage Age: 20 Inscrit le: 17 Juin 2006 Messages: 439 Localisation: Belgique, Europe, Sol III (Terra), système Sol, Voie Lactée	Posté le: 02 Jan 2007 20:07    Fanon est un mot porte-manteau entre fan et canon. Fan + canon = fanon Autrement dit c'est tout ce qui est absolument anticanonique, puisque ça vient d'un fan. Ce terme s'utilise beaucoup dans le domaine de la SF ou des bédés Marvel et DC, mais j'oublie que tout le monde n'est pas aussi branché que moi question jouer les historiens et les gardiens de la continuité dans un univers de fiction :p Mon côté geek... ------------------ Esod mumixam! Al eriolg ed l'neicna tirpse Uorisp tiod rinever, cas à sreipap! Dernière édition par Zorflagnac le 02 Jan 2007 20:09; édité 1 fois
Juho Rentrée hardcore Administrateur Age: 18 Inscrit le: 05 Oct 2005 Messages: 8413 Localisation: Lisla	Posté le: 02 Jan 2007 20:09    Et fandom, ca viens d'ou, tiens? ------------------ JE VENDS MES DOUBLES >>>>>> Gil Jourdan, Blake et Mortimer, Gaston, Spirou..., Si interessé MP "Le rêve, c'est ce qu'il y a de plus vrai , dans la vie, mon gars, mais ca a un terrible ennemi: l'argent! Et pourtant l'argent ne fait pas le bonheur, car quand on en a, il faut le défendre!" Schatzy Schatzenbaum in Le serpent d'Ebène
Zorflagnac Alea jacta est Spirouphage Age: 20 Inscrit le: 17 Juin 2006 Messages: 439 Localisation: Belgique, Europe, Sol III (Terra), système Sol, Voie Lactée	Posté le: 02 Jan 2007 20:10    Bah c'est le DOMaine des FANs. ------------------ Esod mumixam! Al eriolg ed l'neicna tirpse Uorisp tiod rinever, cas à sreipap!
Sephiroth Didier Wampas est le roi!!! Spirouvore Age: 20 Inscrit le: 03 Nov 2006 Messages: 604 Localisation: Troisième planète du système solaire	Posté le: 02 Jan 2007 20:17    Sinon au sujet de Machine qui rêve explique pourquoi la jonction entre Machine qui rêve et Paris-sous-Seine est impossible scénaristiquement, s'il-te-plaît. Moi je vois pas. ------------------ Tous au club! C'EST MARRANT II! et CHEZ JULES!
Zorflagnac Alea jacta est Spirouphage Age: 20 Inscrit le: 17 Juin 2006 Messages: 439 Localisation: Belgique, Europe, Sol III (Terra), système Sol, Voie Lactée	Posté le: 02 Jan 2007 20:22    C'est très simple: je suis d'hyper mauvaise foi quand il est question de cet album 46 qui pour moi n'existe même pas. ... Bon, bon... *grommelle* Je n'ai pas le choix... On le garde dans le canon. Mais je maintiens que c'est un ramassis de mauvaises idées. Genre ça veut dire que le Spirou que Munuera anime n'est pas celui que nous avons tjs connu, mais un bête clone, pour lequel le vrai s'est sacricifé! ça vous plaît, vous? *grommelle* ------------------ Esod mumixam! Al eriolg ed l'neicna tirpse Uorisp tiod rinever, cas à sreipap!
Sephiroth Didier Wampas est le roi!!! Spirouvore Age: 20 Inscrit le: 03 Nov 2006 Messages: 604 Localisation: Troisième planète du système solaire	Posté le: 02 Jan 2007 20:45    Non ça ne me plaît pas du tout. D'ailleurs je sais pas si tu as remarqué mais le Spirou qui se barre à la fin c'est le clone, et le Spirou qu'on suit pendant tout l'album c'est aussi le clone. ------------------ Tous au club! C'EST MARRANT II! et CHEZ JULES!
Zorflagnac Alea jacta est Spirouphage Age: 20 Inscrit le: 17 Juin 2006 Messages: 439 Localisation: Belgique, Europe, Sol III (Terra), système Sol, Voie Lactée	Posté le: 02 Jan 2007 20:49    Je sais que c'est dramatique, mais que veux-tu... C'est pourquoi... en ce qui me concerne, du moins, il n'y a pas d'album 46 des aventures de Spirou. Tout comme il n'y a pas d'Alésia. Pas d'album 5 de Gaston Lagaffe. Pas d'arêtes dans le bifteck. *met ses oeillères* ------------------ Esod mumixam! Al eriolg ed l'neicna tirpse Uorisp tiod rinever, cas à sreipap!
Sephiroth Didier Wampas est le roi!!! Spirouvore Age: 20 Inscrit le: 03 Nov 2006 Messages: 604 Localisation: Troisième planète du système solaire	Posté le: 02 Jan 2007 20:51    Non, Zorflagnac. Ce que je voulais dire c'est que le Spirou qu'anime Munuera, c'est le vrai. Celui de toujours. Celui de Z comme Zorglub et de Luna fatale, entre autres. Le clone il est parti, barré, fini, disparu à l'autre bout du monde, mis en sûreté par Seccotine, qui aprés avoir fait ça est rentrée pépère en Europe rejoindre Spirou et Fantasio. Voilà! ------------------ Tous au club! C'EST MARRANT II! et CHEZ JULES!
Zorflagnac Alea jacta est Spirouphage Age: 20 Inscrit le: 17 Juin 2006 Messages: 439 Localisation: Belgique, Europe, Sol III (Terra), système Sol, Voie Lactée	Posté le: 02 Jan 2007 20:53    Ne perturbes jamais un homme dans son délire de déni mystique, sac à papiers! ------------------ Esod mumixam! Al eriolg ed l'neicna tirpse Uorisp tiod rinever, cas à sreipap!
Sephiroth Didier Wampas est le roi!!! Spirouvore Age: 20 Inscrit le: 03 Nov 2006 Messages: 604 Localisation: Troisième planète du système solaire	Posté le: 02 Jan 2007 20:56    D'accord, Zorflagnac, d'accord... On garde Machine qui rêve dans le canon et puis voilà et puis c'est tout. Et pis ça plaît à pas grand monde je crois mais c'est dans la série régulière et moi j'ai pas mes oeillères. Sinon je repose ma question de plus haut: quid de Les Robinsons du rail et de Gaston Lagaffe? ------------------ Tous au club! C'EST MARRANT II! et CHEZ JULES!
Zorflagnac Alea jacta est Spirouphage Age: 20 Inscrit le: 17 Juin 2006 Messages: 439 Localisation: Belgique, Europe, Sol III (Terra), système Sol, Voie Lactée	Posté le: 02 Jan 2007 20:59    Difficile à dire... Mais pour Lagaffe, je dirais apocryphes, parce que je considère le rôle de Spirou et Fantasio dans ces histoires comme des "illustrations gag". Donc... apocryphe. Pour les Robinsons du Rail... je dirais idem. Que suggères-tu? ------------------ Esod mumixam! Al eriolg ed l'neicna tirpse Uorisp tiod rinever, cas à sreipap!
Sephiroth Didier Wampas est le roi!!! Spirouvore Age: 20 Inscrit le: 03 Nov 2006 Messages: 604 Localisation: Troisième planète du système solaire	Posté le: 02 Jan 2007 21:02    Ben à partir du moment où c'est une grosse gaffe de Gaston, comme Bravo les Brothers!, je suggère qu'on lui donne un statut "officiel" pour l'instant. Le problème c'est que ça revient à traîter différemment les gags de Gaston normaux, celui-ci et Bravo les Brothers! ou Panade à Champignac. J'aurais été pour une harmonisation mais d'un autre côté si aprés il s'agit de donner un ordre chronologique à tout ça inclure les gags de Gaston va poser problème. Arg! ------------------ Tous au club! C'EST MARRANT II! et CHEZ JULES!
Zorflagnac Alea jacta est Spirouphage Age: 20 Inscrit le: 17 Juin 2006 Messages: 439 Localisation: Belgique, Europe, Sol III (Terra), système Sol, Voie Lactée	Posté le: 02 Jan 2007 21:04    Oui, c'est ce qui m'inquiète en priorité, c'est OÙ placer ces gags de Gaston... En effet, quand Fantasio dirige-t-il la rédaction Spirou? Une telle idée est-elle exprimée quelque part dans la série mère telle quelle? ------------------ Esod mumixam! Al eriolg ed l'neicna tirpse Uorisp tiod rinever, cas à sreipap!
Sephiroth Didier Wampas est le roi!!! Spirouvore Age: 2