Regardez ce que nous avons raté: la jeunesse de Champignac

Forum InediSpirou Index du Forum » Spirou en général » Regardez ce que nous avons raté: la jeunesse de Champignac

Page 1 sur 1

Zorflagnac
Alea jacta est
Spirouphage

Age: 20
Inscrit le: 17 Juin 2006
Messages: 441
Localisation: Belgique, Europe, Sol III (Terra), système Sol, Voie Lactée

Posté le: 25 Aoû 2008 22:28

Pour ceux qui n'iraient plus sur BDGest et l'auraient manqué: http://www.bdgest.com/forum/bdgest/Bande-Dessinee-Franco-Belge/quels-spirou-fantasio-sujet_39930_64.htm#t336055 Les bras m'en tombent de voir ces planches... Ce qui explique la longue intervention de Ethril Sabazius, mon homologue BDGestien. ------------------ Esod mumixam! Al eriolg ed l'neicna tirpse Uorisp tiod rinever, cas à sreipap!

clermont

Spiroutiste Débordé

Age: 14
Inscrit le: 29 Déc 2007
Messages: 119
Localisation: Canada

Posté le: 26 Aoû 2008 2:06

Pas tout compris...Munuera aurait fait un album(le 51ieme) sur la jeunesse du comte et de zorglub c'est ca?

Gégé Z
C'est en dormant qu'on devient dormeront.
Spirouphage

Age: 15
Inscrit le: 07 Oct 2007
Messages: 475
Localisation: Côte d'Or

Posté le: 26 Aoû 2008 9:27

Non, ç'aurait été un spin-off (comme le petit spirou) mais basé sur tous les autres personnages, genre un album sur Seccotine, un sur Champignac jeune, ... ------------------ "Il ne faut pas prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont." Les Inconnus - la publicité.

Zorflagnac
Alea jacta est
Spirouphage

Age: 20
Inscrit le: 17 Juin 2006
Messages: 441
Localisation: Belgique, Europe, Sol III (Terra), système Sol, Voie Lactée

Posté le: 26 Aoû 2008 13:47

Je ne sais ce que vous pensez de ces planches mais en tout cas moi je les trouve lisibles, attractives et même magiques, tout simplement. Et en fait, ma fameuse fanfic sur ce sujet -qui n'a jamais vu le jour par respect pour le tome 50- ressemblait par moments à cela :D Je ne me lancerai pas des fleurs en disant que les grands esprits se rencontrent, mais... ------------------ Esod mumixam! Al eriolg ed l'neicna tirpse Uorisp tiod rinever, cas à sreipap!

Kristaline
Longue vie à Spirou-fandom !
Responsable Fandom

Age: 20
Inscrit le: 31 Juil 2006
Messages: 946
Localisation: Parmi les "quelques arpents de neige" ^^

Posté le: 27 Aoû 2008 2:48

C'est un vrai gâchis ! Je ne parle pas des planches en elles-même, que je trouve magnifiques, mais le fait qu'on n'aura pas la chance de voir ces spin-off voir le jour :'( Vraiment, je trouve cela dommage. Je me suis peut-être répétée, mais il nous faut absolument une voix pour blâmer Dupuis de ce genre d'erreur (ça me fait penser qu'il faut que je continue ma recherche de supporteurs de Spirou-fandom... ) ------------------ THE C'est marrant RETURN ! Venez lire l'aventure la plus délirante de la saison estivale/automnale : L'Île du plaisir (ou "Avec qui Spirou devrait-il se caser ?"), disponbile sur Spirou-fandom ! Cette semaine : La 3e épreuve!

spirarth

Spiroutiste Passionné

Age: 21
Inscrit le: 13 Aoû 2008
Messages: 197
Localisation: Rennes

Posté le: 27 Aoû 2008 8:26

Moi au contraire, je pense que la série parrallèle ne doit pas conduire en plus à la parution de spin off sur les personnages secondaires. Trop d'albums tuerait à mon avis la série et perdrait le lectorat. ------------------ Zorglonde moi le bulbe !

Trichoco
Je suis le n°3 et je suis
Le Spécialiste

Age: 24
Inscrit le: 08 Oct 2005
Messages: 3845
Localisation: Ragny (89)

Posté le: 27 Aoû 2008 10:28

bah justement, Munuera et Morvan expliquent ça sur BDGest : les spin-offs étaient envisagés AVANT les one-shot. Ce qui aurait permis d'enrichir l'univers Spirou et de lui donner une cohérence plus importante. Les one-shot utilisent une démarche opposée. Mais ce n'est pas la série parrallèle qui aurait conduit à la parution de spin-offs.

Zorflagnac
Alea jacta est
Spirouphage

Age: 20
Inscrit le: 17 Juin 2006
Messages: 441
Localisation: Belgique, Europe, Sol III (Terra), système Sol, Voie Lactée

Posté le: 27 Aoû 2008 22:45

Qui veut lancer un alph art? :D ------------------ Esod mumixam! Al eriolg ed l'neicna tirpse Uorisp tiod rinever, cas à sreipap!

DESPERA
"le Zombie Punk"
Spirouvore

Age: 21
Inscrit le: 16 Jan 2007
Messages: 654
Localisation: Marseille

Posté le: 28 Aoû 2008 11:49

L'idée me plait bien. Mais plutôt qu'un Spin-off sur Seccotine, j'en préfère un sur les mauvais plans de Zantafio ou sur l'histoire de "la Murène" et du Discret, ce serai surement plus palpitant à mes yeux. Et moi je suis un fervant defenseur des One Shot car je ne pense pas que trop de Spirou tuera Spirou. Du moment que la qualité est présente, il n'y a pas de raison de perdre le lectorat, surtout celui des fans. Je trouve l'univers de Spirou et Fantasio très riche, et il y à probablement de quoi faire avec tout les personnages secondaires : le compte, secotine, helena, ororea, vito, zantafio, zorglub, etc, ou même fantasio ! On l'a vus dans l'univers des comics Marvel et Dc par exemple, et jamais personne ne s'en ai plaint. Il est vrai que sur la multitude des oeuvres méttant en scene leur personnages quotidiennement, il y à beaucoup de "merde", mais dans le cas de Spirou, il suffirait de gérer correctement la parution. De la même manière qu'ils le font avec les One Shot. Ne pas servir de la soupe, et ne pas submerger le magazine de plusieur Spirou en même temps. (chacun son tour) On a aussi des exemples de ce type en France. Lanfeust représente bien cette idée : Lanfeust de Troy - Lanfeust des Etoiles - Trolls de Troy - Goblins de Troy etc... et y'a même un manga Lanfeust Quest maintenant (morvan ne l'a pas fait sur spirou, autant leur prendre l'idée ) Et bien je ne trouve pas que la série et l'univers de Lanfeust soit mauvais. Au contraire c'est même très bon dans l'enssemble. Mais il est vrai aussi que tout cet univers est plus ou moins géré par les même auteurs de la série originelle... Donc pourquoi pas Spirou ?

Zorflagnac
Alea jacta est
Spirouphage

Age: 20
Inscrit le: 17 Juin 2006
Messages: 441
Localisation: Belgique, Europe, Sol III (Terra), système Sol, Voie Lactée

Posté le: 28 Aoû 2008 11:55

Parce que, encore une fois, il convient de comprendre que la démarche spin-off et la démarche one-shot est diamétralement opposée: Un one-shot, ce n'est pas un "vrai" Spirou, c'est un album "d'autre chose" qui a l'habillage du Spirou. Et les capacités de marchéage. Ce ne veut d'ailleurs pas dire que ce n'est pas de qualité. Mais ça reste hors continuité puisque par essence, c'est une série parallèle. Autrement dit, les one-shots enrichissent plutôt la bédé en général que Spirou. Les spin-offs, eux, enrichissent plus spécifiquement le canon de la série et sont davantage canalisables. ------------------ Esod mumixam! Al eriolg ed l'neicna tirpse Uorisp tiod rinever, cas à sreipap!

DESPERA
"le Zombie Punk"
Spirouvore

Age: 21
Inscrit le: 16 Jan 2007
Messages: 654
Localisation: Marseille

Posté le: 28 Aoû 2008 12:05

Et j'oubliais de dire que Spirou à déja connu cet esprit Spin-off avec deux séries qui se croise entre-elles. C'est même le meilleur auteur/dessinateur du monde qui la fait. Je parle bien sur de Gaston ! On voit parfois Gaston dans Spirou et Fantasio. On voit régulièrement Spirou dans Gaston. Et que dire de Fantasio qui est carrément le personnage principal de cette série ? (après gaston bien sûr) Ils ont même fait deux aventures ensemble : bravo les brothers et les robinsons du rails. Et je ne parle même pas de toutes les interventions dans le journal de l'époque. Tout le monde sera unanyme pour s'accorder et dire que ces deux séries, au moment de leur cohabitation sous Franquin, sont génialissime ! Et ça n'a jamais géné personne, si ce n'est Franquin au passage de Spirou à Fournier... Pourquoi réhitérer une chose similaire serait impossible ? Je ne doute absolument pas de la qualité de toute une floppée d'auteurs Franco-Belge capable d'apporter du bon pour Spirou, en ajoutant 2 ou 3 séries qui se déroulent dans un univers commun. Avec pour noyau centrale, la série principale, où tout se rejoint et qui sert de fil conducteur, et autour quelques séries propres et indépendantes, mais où l'atmosphère est familière. Et n'oublions pas une interraction cohérante avec toutes ces séries !!!

DESPERA
"le Zombie Punk"
Spirouvore

Age: 21
Inscrit le: 16 Jan 2007
Messages: 654
Localisation: Marseille

Posté le: 28 Aoû 2008 12:14

Zorflagnac a écrit:

Parce que, encore une fois, il convient de comprendre que la démarche spin-off et la démarche one-shot est diamétralement opposée:

Un one-shot, ce n'est pas un "vrai" Spirou, c'est un album "d'autre chose" qui a l'habillage du Spirou. Et les capacités de marchéage. Ce ne veut d'ailleurs pas dire que ce n'est pas de qualité. Mais ça reste hors continuité puisque par essence, c'est une série *parallèle*. Autrement dit, les one-shots enrichissent plutôt la bédé en général que Spirou.

Les spin-offs, eux, enrichissent plus spécifiquement le canon de la série et sont davantage canalisables.

Tout à fait d'accord. Mais je suis partisant pour dire que si la démarche est opposée, elle n'en ai pas moins interressente. Et je pense que toutes ces idées peuvent tout de même cohabiter dans le journal.

Gégé Z
C'est en dormant qu'on devient dormeront.
Spirouphage

Age: 15
Inscrit le: 07 Oct 2007
Messages: 475
Localisation: Côte d'Or

Posté le: 28 Aoû 2008 12:46

Despera, n'oublies pas le Petit Spirou, qui (à l'origine) est aussi un spin-off de la série. Et il y a aussi le marsupilami, mais là, je préfère passer à côté... Pour les one-shot, je trouve qu'ils sont inscriptibles dans la série, ils peuvent se caser facilement entre deux histoires, ce qui ne serait pas le cas si l'on voyait un Spirou médiéval, par exemple. C'est en tout cas bien dommage que cette série n'est pas aboutie, j'aurai adoré voir une aventure de Spip. ------------------ "Il ne faut pas prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont." Les Inconnus - la publicité.

Juho
Rentrée hardcore
Administrateur

Age: 18
Inscrit le: 05 Oct 2005
Messages: 8422
Localisation: Lisla

Posté le: 28 Aoû 2008 12:49

Je ne considère pas trop (et Franquin non plus) comme une interaction cohérente que Fantasio était occupé à crier sur Gaston en même temps qu'il était censé se faire torturer au Bretzelburg Et pourtant... Ca a donné pour l'un comme pour l'autre des albums géniaux... Faut il vraiment chercher de la cohérence partout? ------------------ JE VENDS MES DOUBLES >>>>>> Gil Jourdan, Blake et Mortimer, Gaston, Spirou..., Si interessé MP "Le rêve, c'est ce qu'il y a de plus vrai , dans la vie, mon gars, mais ca a un terrible ennemi: l'argent! Et pourtant l'argent ne fait pas le bonheur, car quand on en a, il faut le défendre!" Schatzy Schatzenbaum in Le serpent d'Ebène

DESPERA
"le Zombie Punk"
Spirouvore

Age: 21
Inscrit le: 16 Jan 2007
Messages: 654
Localisation: Marseille

Posté le: 28 Aoû 2008 14:15

Non pas vraiment, ne serai-ce que parce que nous sommes en BD. Fantasio est au Bretzelburg en même temps qu'il crie sur Gaston, c'est vrai, mais il ne faut pas oublier que les planches du QRN se sont étendue sur plusieurs années, donc on peut penser facilement penser que les gags de Gaston se sont déroulé avant (ou après, c'est come on veut). Enfin c'est vrai que tout ceci n'est que détails... Mais si on veut y remettre de l'ordre, ce n'est pas bien dur, on peut rapidement se créer ses propres explication.

Trichoco
Je suis le n°3 et je suis
Le Spécialiste

Age: 24
Inscrit le: 08 Oct 2005
Messages: 3845
Localisation: Ragny (89)

Posté le: 28 Aoû 2008 16:08

Oui, mais je pense qu'à la fin Franquin a quand même voulu en caser, de la cohérence. je crois que c'est dans l'album 7 (dans l'ancienne collection), Fantasio est absent sur une période, qui correspond grosso-modo au nombre de pages de Panade, et quand il revient, ils disent qu'il revient de Champignac.

Juho
Rentrée hardcore
Administrateur

Age: 18
Inscrit le: 05 Oct 2005
Messages: 8422
Localisation: Lisla

Posté le: 28 Aoû 2008 16:13

Oui, c'est exactement ca, au début, Franquin s'en fichait de la cohérence, mais petit à petit, il a commencé à en mettre. Personnellement, comme dit Despera, c'est de la BD alors ce genre de cohérence... Tant que chaque série peut se lire de facon cohérente séparemment, tout va bien... Si on veut tout imbriquer ensemble alors là, oui c'est plus dur, c'est comme un puzzle auquel il faudrait faire rentrer un carré dans un cercle... ------------------ JE VENDS MES DOUBLES >>>>>> Gil Jourdan, Blake et Mortimer, Gaston, Spirou..., Si interessé MP "Le rêve, c'est ce qu'il y a de plus vrai , dans la vie, mon gars, mais ca a un terrible ennemi: l'argent! Et pourtant l'argent ne fait pas le bonheur, car quand on en a, il faut le défendre!" Schatzy Schatzenbaum in Le serpent d'Ebène

Zorflagnac
Alea jacta est
Spirouphage

Age: 20
Inscrit le: 17 Juin 2006
Messages: 441
Localisation: Belgique, Europe, Sol III (Terra), système Sol, Voie Lactée

Posté le: 28 Aoû 2008 23:19

Oui, bon, mais vous me connaissez... Je suis un cauchemar ambulant pour ça. La continuité est pour moi importante, mais ça tient sûrement à mon caractère et à mon amour des fictions ficelées très serrées et très solidement. D'où effectivement j'aime quand tout tient ensemble, et quand ce n'est pas le cas, je m'arrange pour rationnaliser ------------------ Esod mumixam! Al eriolg ed l'neicna tirpse Uorisp tiod rinever, cas à sreipap!

DESPERA
"le Zombie Punk"
Spirouvore

Age: 21
Inscrit le: 16 Jan 2007
Messages: 654
Localisation: Marseille

Posté le: 29 Aoû 2008 9:35

Moi j'ai bien aimé dans l'histoire du faussaire de Tome et Janry, qu'il fasse plusieur allusions à Gaston. Ca permet d'entretenir les anciens liens entre les 2 séries, même si ce n'est que de la poudre aux yeux, ça fait toujours plaisir !

Gégé Z
C'est en dormant qu'on devient dormeront.
Spirouphage

Age: 15
Inscrit le: 07 Oct 2007
Messages: 475
Localisation: Côte d'Or

Posté le: 29 Aoû 2008 9:38

A quand un album où l'on reverra vraiment Gaston (même juste sur une ou deux cases) Zorflagnac > j'ai la même maladie que toi concernant la continuité. ------------------ "Il ne faut pas prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont." Les Inconnus - la publicité.

DESPERA
"le Zombie Punk"
Spirouvore

Age: 21
Inscrit le: 16 Jan 2007
Messages: 654
Localisation: Marseille

Posté le: 29 Aoû 2008 10:02

Tu le verra probablement jamais puisqu'à l'instar du marsupilami, c'est aussi marsu-production qui détient les droits. Et au vue de la récente débacle du clin d'oeil dans l'album 50, je vois mal pourquoi il ferait un effort avec gaston... ------------------ myspace.com/despera666

spirarth

Spiroutiste Passionné

Age: 21
Inscrit le: 13 Aoû 2008
Messages: 197
Localisation: Rennes

Posté le: 29 Aoû 2008 10:03

M'enfin... Je serai plus heureux si le marsupilami faisait son come back plutôt que Gaston... ------------------ Zorglonde moi le bulbe !

Gégé Z
C'est en dormant qu'on devient dormeront.
Spirouphage

Age: 15
Inscrit le: 07 Oct 2007
Messages: 475
Localisation: Côte d'Or

Posté le: 30 Aoû 2008 9:21

On peut toulours citer ces deux disparus, c'est déjà pas mal (bien qu'un peu dommage ), mais c'est vrai qu'il faudrait faire bouger les choses pour autoriser de temps à autre une réapparition. Pendant que j'y pense, Noé et les brothers, pourrait-ils réapparaître ? Ils sont bien dans le tome 19, mais après ils sont chez le marsu... ------------------ "Il ne faut pas prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont." Les Inconnus - la publicité.

Zorflagnac
Alea jacta est
Spirouphage

Age: 20
Inscrit le: 17 Juin 2006
Messages: 441
Localisation: Belgique, Europe, Sol III (Terra), système Sol, Voie Lactée

Posté le: 30 Aoû 2008 15:05

Gaston a été cité et même vu quelque fois, vous savez :p Quand vous auirez lu le tome 50, vous verrez qu'il est cité deux fois. Dans l'histoire de Noël de M&M, cité une fois. Et dans l'histoire courte de Yoann pour le spécial 70 ans, il apparaît bel et bien, en tout arrière-plan de la première planche, ainsi que Prunelle et De Mesmaeker. ------------------ Esod mumixam! Al eriolg ed l'neicna tirpse Uorisp tiod rinever, cas à sreipap!

María Remersaro

Spiroutiste Débordé

Age: 41
Inscrit le: 13 Mar 2006
Messages: 124
Localisation: Buenos Aires, Argentina

Posté le: 30 Aoû 2008 15:24

Zorflagnac a écrit:

Pour ceux qui n'iraient plus sur BDGest et l'auraient manqué:
http://www.bdgest.com/forum/bdgest/Bande-Dessinee-Franco-Belge/quels-spirou-fantasio-sujet_39930_64.htm#t336055
Les bras m'en tombent de voir ces planches...
Ce qui explique la longue intervention de Ethril Sabazius, mon homologue BDGestien.

Ouais... ces dessins sont tres beaux!
Oui, j aime bcp ton fic, Zorflagnac, et l action du dessin est pareil avec ton histoire.
Moi, j aussi ai dessinne au Zorglub "petit", et le scene de son triste echec dans l universite.
Shocking!

------------------
María, 38. De Argentina. Hyper-fan de Spirou et ce fantastique Zorglub!

Zorflagnac
Alea jacta est
Spirouphage

Age: 20
Inscrit le: 17 Juin 2006
Messages: 441
Localisation: Belgique, Europe, Sol III (Terra), système Sol, Voie Lactée

Posté le: 30 Aoû 2008 16:01

Hé bien alors j'ai une bonne nouvelle: ma fic je suis toujours en train de travailler dessus, et je la modifie pour qu'elle colle avec le Tome 50 et même avec ces planches de Jordi Sempere. ------------------ Esod mumixam! Al eriolg ed l'neicna tirpse Uorisp tiod rinever, cas à sreipap!

María Remersaro

Spiroutiste Débordé

Age: 41
Inscrit le: 13 Mar 2006
Messages: 124
Localisation: Buenos Aires, Argentina

Posté le: 30 Aoû 2008 18:55

C´est une bonne nouvelle magnifique! ------------------ María, 38. De Argentina. Hyper-fan de Spirou et ce fantastique Zorglub!

	Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure Montrer les messages depuis:
Page 1 sur 1

Forum InediSpirou Index du Forum » Spirou en général » Regardez ce que nous avons raté: la jeunesse de Champignac

Voir les smilies - Comment insérer un album dans mon message?
Rechercher un album dans :
-