Forum InediSpirou Index du Forum » Les albums » Spirou 46 : Machine qui rêve : l'eternel débat

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Juho Qui paye ses dettes s'enrichit Administrateur Age: 18 Inscrit le: 05 Oct 2005 Messages: 8491 Localisation: Lisla	Posté le: 09 Mar 2006 19:47    Il est important de ressortir aussi ce sujet qui a fait couler beaucoup d'encre en 98. Venez ici débattre sur cet eternel débat : Machine Qui Rève : pour ou contre (Merci de bien argumenter, s'il vous plait)
Babyno Sous-Chef Administrateur Age: 18 Inscrit le: 05 Oct 2005 Messages: 4265 Localisation: Normandie	Posté le: 09 Mar 2006 22:06    Je suis contre cet album. C'est certes une bonne histoire, un assez beau coup de crayon mais ca a rien avoir avec la série et on ne parle que de Spirou, toute l'histoire, c'est Spirou... Bref cet album est beaucoup trop noir, on ne voit pas ce qu'il fait dans la série, les persos sont défigurés, on change les prénoms de tout l'monde pour faire plus réaliste et l'humour a totalement disparu !! Je hais cet album !!
Trichoco Je suis le n°3 et je suis Le Spécialiste Age: 24 Inscrit le: 08 Oct 2005 Messages: 3882 Localisation: Ragny (89)	Posté le: 11 Mar 2006 23:47    Je ne suis pas "contre "cet album. c´est vrai que quand je l´ai découvert dans les pages du mag j´étais attéré mais je suis maintenant habitué à cette histoire, je la considère comme un Spirou à part entiere. Pour ce qui est du dessin, la rupture est trop grande, et c´est surtout ça qu fait débat. L´histoire aurait tres bien pu etre telle quelle avec des dessins moins réaliste . C´est quand meme loin d´etre un de mes préférés,alors que certains le considerent comme l´un des meilleurs Spirou.
manupi Le Marrant du thé Spirouvore Age: 46 Inscrit le: 25 Oct 2005 Messages: 646 Localisation: Rouen (76)	Posté le: 21 Mar 2006 15:28    Moi, j'aime cet album qui aurait eu une place de choix dans la série parallèle. Un Spirou plus adulte, dans le style Soda. Mon seul regret : La suite ne sera certainement jamais publiée.
Juho Qui paye ses dettes s'enrichit Administrateur Age: 18 Inscrit le: 05 Oct 2005 Messages: 8491 Localisation: Lisla	Posté le: 21 Mar 2006 17:51    Avec les séries parallèles, lorsqu'ils n'auront plus d'auteurs sous la main, il le publieront peut etre dans cette collection... ------------------ JE VENDS MES DOUBLES >>>>>> Gil Jourdan, Blake et Mortimer, Gaston, Spirou..., Si interessé MP "It's at this instant that is possible to identify the collector precisely : he doesn't care about the trend; he transcends the time" Jean-Ethiers Blais
manupi Le Marrant du thé Spirouvore Age: 46 Inscrit le: 25 Oct 2005 Messages: 646 Localisation: Rouen (76)	Posté le: 21 Mar 2006 17:55    Prions ensemble. Surtout que les premières planches étaient commencées, et Zorglub "Le Grand" y faisait son apparition.
Juho Qui paye ses dettes s'enrichit Administrateur Age: 18 Inscrit le: 05 Oct 2005 Messages: 8491 Localisation: Lisla	Posté le: 21 Mar 2006 17:58    Et ca devais se dérouler à Cuba, si l'on en croit le titre... ------------------ JE VENDS MES DOUBLES >>>>>> Gil Jourdan, Blake et Mortimer, Gaston, Spirou..., Si interessé MP "It's at this instant that is possible to identify the collector precisely : he doesn't care about the trend; he transcends the time" Jean-Ethiers Blais
Nasboy Salaire qui tombe à moi les bd Spiroutiste Accompli Age: 24 Inscrit le: 10 Mar 2006 Messages: 1091 Localisation: Landes (40)	Posté le: 31 Mar 2006 18:41    je viens de lire cet album, je trouve le dessin tres bien moi, c'est classe... par contre l'histoire j'ai pas tout suivi, le spirou de la fin sur le bateau c'est pas le vrai spirou, c'est ça? le vrai spirou qui enleve sa cagoule de policier à la fin avant de rentrer dans le batiment, pourquoi il est là d'un coup lui? je comprends pas trop? si quelqu'un pourrait bien m'expliquer l'histoire, je le relirai à tete reposée pour mieux comprendre.... par contre ouais il faudrait une suite à cet épisode, ça serait logique...
Juho Qui paye ses dettes s'enrichit Administrateur Age: 18 Inscrit le: 05 Oct 2005 Messages: 8491 Localisation: Lisla	Posté le: 31 Mar 2006 18:47    D'après ce que j'en ai compris, le Spirou qui retire sa cagoule à la fin devant les flics et le vrai, il va se sacrifier pour sauver son clone, c'est donc le clone qu'on voit sur le bateau à la dernière page.. enfin, c'est ce que j'en ait compris, hein... ------------------ JE VENDS MES DOUBLES >>>>>> Gil Jourdan, Blake et Mortimer, Gaston, Spirou..., Si interessé MP "It's at this instant that is possible to identify the collector precisely : he doesn't care about the trend; he transcends the time" Jean-Ethiers Blais
Gastonus En avant ...! Expert Spiroutiste Age: 18 Inscrit le: 19 Fév 2006 Messages: 2265 Localisation: Toulouse	Posté le: 31 Mar 2006 18:50    Cet album est assez étrange ! "Très" noir, aucun lien avec la série mère a part le nom de Spirou, de plus les auteurs en faisant ceci savaient qu'ils provoqueraient la huée, ils auraient donc du créer une série parrallèle avant l'heure! Dernière édition par Gastonus le 28 Mar 2007 12:36; édité 3 fois
Juho Qui paye ses dettes s'enrichit Administrateur Age: 18 Inscrit le: 05 Oct 2005 Messages: 8491 Localisation: Lisla	Posté le: 31 Mar 2006 18:52    Bah ui mais elle existait pas encore la série parallèlle... Ce sont des visionnaires, en quelque sorte. ------------------ JE VENDS MES DOUBLES >>>>>> Gil Jourdan, Blake et Mortimer, Gaston, Spirou..., Si interessé MP "It's at this instant that is possible to identify the collector precisely : he doesn't care about the trend; he transcends the time" Jean-Ethiers Blais
Gastonus En avant ...! Expert Spiroutiste Age: 18 Inscrit le: 19 Fév 2006 Messages: 2265 Localisation: Toulouse	Posté le: 31 Mar 2006 19:28    Ils n'avaient qu'a la creer
Trichoco Je suis le n°3 et je suis Le Spécialiste Age: 24 Inscrit le: 08 Oct 2005 Messages: 3882 Localisation: Ragny (89)	Posté le: 31 Mar 2006 20:47    Ils ont voulu tenter un truc audacieux. Ils pensaient avoir fait le tour d'un certain Spirou,en faire un nouveau. Sur ce ponit c'est réussi. Apres il n'y avait aucune raison de créer une série parralele à l'époque, les auteurs étaient inplantés, et personne n'avait encore fait part à Dupuis d'une volonté de dessiner un Spirou.
bulgroZ eviv el dnarg bulgroz! Spiroutiste Confirmé Age: 41 Inscrit le: 07 Oct 2005 Messages: 754	Posté le: 31 Mar 2006 22:46    Pour ma part, le titre fait foi Je trouve le traitement excellent... Il s'agit d'un essai, et je le trouve convaincant! La preuve, on l'apprécie ou pas
Spock Ministre du cadavre Spiroutiste Avancé Age: 20 Inscrit le: 09 Avr 2006 Messages: 1874 Localisation: Lembeek (Halle)	Posté le: 09 Avr 2006 19:48    Je trouvais ça pas mal que Tome et Janry voulait insérer un nouveau style pour Spirou. Le dessin n'était pas encore trop mal, mais le scénario est noir et incompréhensible. En plus, Secottine (on découvre qu'elle s'appelle sophie) devient amoureuse de Spirou. Pourquoi tout d'un coup. Je ne comprends pas. Spip est un pantouflard qui ne fait que dormir et manger ces cacahuetes. On le voit a peine dans l'album. Non, cet album ma cruellement decu
Horto Modérateur Age: 36 Inscrit le: 20 Oct 2005 Messages: 1370 Localisation: Bruxelles-Londres	Posté le: 09 Avr 2006 22:58    Je suis un grand admirateur des Spirou de Tome et Janry, jusqu'au n°40 certainement. Mais le 46 a été pour moi une cruelle déception car ils ont décidé de transformer l'esprit et les personnages dans la série phare. S'ils étaient à l'étroit avec Spirou, ils pouvaient créer une autre série avec d'autres héros, quitte à continuer ou abandonner Spirou et Fantasio. Maintenant, en termes de graphisme, rien à dire, c'est superbe, rehaussé par les couleurs de Stuf. L'histoire est complexe et très linéaire, donc peu passionnante. Mais il semble qu'une suite était prévue, à Cuba; sans doute que l'histoire aurait pris toute sa dimension. Puisqu'il existe aujourd'hui une série parallèle, je verrais très bien Machine qui rêve ET sa suite (Spirou à Cuba), dans cette collection, ou même dans une sorte de Spécial Hors Série en deux tomes, dédié à T&J. Pourquoi pas? Mais dans la série mère, il fait un peu tache... ------------------ Sac à papier! http://joelondres.blogspot.com
Spock Ministre du cadavre Spiroutiste Avancé Age: 20 Inscrit le: 09 Avr 2006 Messages: 1874 Localisation: Lembeek (Halle)	Posté le: 10 Avr 2006 18:16    Je ne crois pas qu'on verra un jour une suite a cet album. Cela a ete un telle deception pour beaucoup de lecteurs que Tome et Janry n'ont pas voulu continuer.
Juho Qui paye ses dettes s'enrichit Administrateur Age: 18 Inscrit le: 05 Oct 2005 Messages: 8491 Localisation: Lisla	Posté le: 10 Avr 2006 18:19    Si, au contraire, ils ont voulu, il ont meme commencé la suite (7 pages) mais c'est Dupuis qui a preferé arreter. ------------------ JE VENDS MES DOUBLES >>>>>> Gil Jourdan, Blake et Mortimer, Gaston, Spirou..., Si interessé MP "It's at this instant that is possible to identify the collector precisely : he doesn't care about the trend; he transcends the time" Jean-Ethiers Blais
Spock Ministre du cadavre Spiroutiste Avancé Age: 20 Inscrit le: 09 Avr 2006 Messages: 1874 Localisation: Lembeek (Halle)	Posté le: 10 Avr 2006 18:22    Tiens je savais pas, merci du renseignement
Juho Qui paye ses dettes s'enrichit Administrateur Age: 18 Inscrit le: 05 Oct 2005 Messages: 8491 Localisation: Lisla	Posté le: 10 Avr 2006 18:26    D'ailleur, je ne sais pas si on les verra un jour , ces planches.... elles doivent etre jalousement gardées dans le coffre fort à 5 cadrans de l'atelier Janry ------------------ JE VENDS MES DOUBLES >>>>>> Gil Jourdan, Blake et Mortimer, Gaston, Spirou..., Si interessé MP "It's at this instant that is possible to identify the collector precisely : he doesn't care about the trend; he transcends the time" Jean-Ethiers Blais
Spock Ministre du cadavre Spiroutiste Avancé Age: 20 Inscrit le: 09 Avr 2006 Messages: 1874 Localisation: Lembeek (Halle)	Posté le: 10 Avr 2006 18:32
Trichoco Je suis le n°3 et je suis Le Spécialiste Age: 24 Inscrit le: 08 Oct 2005 Messages: 3882 Localisation: Ragny (89)	Posté le: 10 Avr 2006 21:06    Il ont commencé et il n'a pas été question pendant longtemps de changer d'auteurs: s'il y a eu un si grand vide entre 98 et 2004, ce n'est pas pour rien.
Spock Ministre du cadavre Spiroutiste Avancé Age: 20 Inscrit le: 09 Avr 2006 Messages: 1874 Localisation: Lembeek (Halle)	Posté le: 11 Avr 2006 11:53    Logique. Mais je n'etait pas au courant qu'il y avait une suite.
fred-april Que la vie soit le fun Spirouphage Age: 19 Inscrit le: 09 Avr 2006 Messages: 401 Localisation: ville de Québec	Posté le: 17 Avr 2006 15:39    L'histoire de l'album est pas vraiment bonne mais le dessin est trop réalise pour un spirou habituelle ------------------ Pas de signature pour le moment
Babyno Sous-Chef Administrateur Age: 18 Inscrit le: 05 Oct 2005 Messages: 4265 Localisation: Normandie	Posté le: 18 Avr 2006 14:46    Si l'histoire est plutot intéréssante, il aura du faire ca sur une autré série en aprofondissant encore l'histoire dans en gardant ce dessin un peu réaliste maus sur spirou, ca colle pas...
augustin Pourquoi est-ce que j'ai jamais d'idée de citation ? Spiroutiste Passionné Age: 13 Inscrit le: 04 Juin 2008 Messages: 175 Localisation: Vallée des bannis	Posté le: 25 Juin 2008 21:16    Une histoire que j'ai beaucoup aimé, sûrement car elle a été éditée (et achetée par ma famille) quand j'avais 3 ans, et que j'ai véritablement grandi avec. Au début (au moment où je dévorais toute la BDthèque familiale, à 7ans), je ne comprenais rien. Et puis peu à peu au fil des relectures j'ai compris ce scénario que j'ai adoré ; parfaitement adapté au passage au 3ième millénaire. Contrairement à beaucoup je ne pense pas qu'on aurait pu faire cette histoire avec un dessin classique. Spirou est blessé, il se fait tirer dessus par des forces spéciales et des tueurs commandités par des scientifiques sans scrupules... Pour une histoire pareille il faut un changement de dessin. Par ailleurs j'ai l'impression que Tome et Janry préparaient cet album, avec une montée en puissance du côté sombre et de la profondeur psychologique, surtout avec Luna Fatale qui préfigurait MQR. ------------------ (En mémoire de "Spirou à Cuba", j'ajouterai désormais un PS : à tous mes messages) Et le rideau rouge se referma prestement sur cette admirable représentation des "Discours d'Augustin".
Seb Spaghetti Killer Spiroutiste Débordé Age: 31 Inscrit le: 12 Mar 2008 Messages: 146 Localisation: Avignon, France	Posté le: 25 Juin 2008 21:51    augustin a écrit: Une histoire que j'ai beaucoup aimé, sûrement car elle a été éditée (et achetée par ma famille) quand j'avais 3 ans, et que j'ai véritablement grandi avec. Au début (au moment où je dévorais toute la BDthèque familiale, à 7ans), je ne comprenais rien. Et puis peu à peu au fil des relectures j'ai compris ce scénario que j'ai adoré ; parfaitement adapté au passage au 3ième millénaire. Contrairement à beaucoup je ne pense pas qu'on aurait pu faire cette histoire avec un dessin classique. Spirou est blessé, il se fait tirer dessus par des forces spéciales et des tueurs commandités par des scientifiques sans scrupules... Pour une histoire pareille il faut un changement de dessin. Par ailleurs j'ai l'impression que Tome et Janry préparaient cet album, avec une montée en puissance du côté sombre et de la profondeur psychologique, surtout avec Luna Fatale qui préfigurait MQR. Rien à voir avec ce que tu dis : c'est possible d'avoir une photocopie de ta carte d'identité ??? Parce que franchement, je connais un paquet d'enfants de 12 ans et même plus (je suis prof de math en fait, même si je n'aime pas trop le dire) et je n'en connais pas un seul capable d'écrire un truc pareil, aussi bien écrit, argumenté, avec un vocabulaire riche et un français parfait. À tel point que j'en douterai presque de ton âge !! Mais vu que ce n'est pas la première fois ici qu'il y a ce genre de "phénomène", je me dis que c'est le centre d'intérêt commun qui apporte ça. Bref, je suis bluffé. Bravo Augustin. ------------------
Juho Qui paye ses dettes s'enrichit Administrateur Age: 18 Inscrit le: 05 Oct 2005 Messages: 8491 Localisation: Lisla	Posté le: 25 Juin 2008 22:50    Bin oui, la BD, ca cultive! Elle viendront encore parler, les mauvaises langues qui veulent faire passer la BD comme un art primitif pour attardés ARG, les maths mon cauchemar ------------------ JE VENDS MES DOUBLES >>>>>> Gil Jourdan, Blake et Mortimer, Gaston, Spirou..., Si interessé MP "It's at this instant that is possible to identify the collector precisely : he doesn't care about the trend; he transcends the time" Jean-Ethiers Blais
Kristaline Longue vie à Spirou-fandom ! Responsable Fandom Age: 20 Inscrit le: 31 Juil 2006 Messages: 950 Localisation: Parmi les "quelques arpents de neige" ^^	Posté le: 25 Juin 2008 23:15